Medhat Karram
03-12-2009, 10:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
استفسار عن الشريف شكر بن ابي الفتوح الهاشمي
يقول الفتى شكر الشريف بن هاشم شوف الديار الخاليات يروع
لاطقت الوسطى بهامي تذكرت عصر مضى ماعاد به رجوع
ياماضي لادب الحيا في بلادكم وجاك من نجد العذي نجوع
عرب ان ضعفوا وجوك تخاضعوا وان قويوا هم ماودعوك ودوع
يقول الفتى شكر الشريف بن هاشم لاشبعة الا مقتفيها جوع
ولاضحكة الا والبكا مكنع له ولاطرب الا مقتفيه فجوع
ولايد الا يد الله فوقها ولاطايرات الا وهن وقوع
عسى الحيا يسقي فياض ال عامر عسى الحيا يدعي لهن فروع
ياطول ماناغيت بهن صاحبي حلي النبا دب الزمان خضوع
الاياحمامات بوادي دمشق وراكن فرق والحمام ربوع
بليت يافرق الحمام بنادر من الجو مهذاب رمى به جوع
كان عطيط الريش من ضرب مخلبه كما وصف زراع يحرث زروع
وراكن ماتبكن للجازية ام محمد وتهل من عيونكن دموع
الاواسفا على الجازية ام محمد فارقتها واثر الفراق يروع
انا دموعي دم والناس غيره ولايستوي باكي الدما ودموع
من الناس نوار الربيع الى زها تظل البوادي في هواه نجوع
عرب الى جاء صايح صوب مالهم يجونك حنقا لابسين دروع
ومن الناس ناس مانبالي ولو غدوا وناس الى راحوا تهل دموع
ومن الناس طلع التين حلو مذاقه لاذاقه الذواق ظل هنوع
ومن الناس طلع الشري مر مذاقه لاذاقه الذواق ظل يزوع
تريض يارهو اللي جاء دليله من الشام خفاق الجناح لموع
تريض يارهو العراق نقول لك لعلك يارهو العراق سموع
يغاغي مغاغات الرضيع لامه وهن مخاضيع بغير وقوع
ثمانين انا هافيت بيضاء غريرة كان ملاقا افامهن شموع
خمسين ممحوصات الوسط رجح يذبن الهوى في قلب كل ولوع
وثلاثين منهن تو ما بدا بهن صغار وتو نهودهن طلوع
ولاعاضني بالجازية ام محمد عليها ثوب الطيلسان لموع
هلالية مادقت العرن بالصفا وشحم اليدين بالكليبين يموع
يحرم علي اكلي الثلاث كوامل لو قيل فيهن الدوا ونفوع
ومنهن عيوني كل ما نامت الملا تهل وتملا الحاجرين دموع
ومنهن كبدي كل مازامها الطنا يعزى لها بعض المرار تفوع
ومنهن قلبي كل ماحل ذكرها يحاول مابين الضلوع طلوع
ياشاربين التتن لاتشربونه قليل الجدا يزود المقلوع
شربته من اجل الجازية ام محمد غديه يبري علتي وشنوع
لاصار ماتبريه بمجادل السبا ورمح شطير وهندي لموع
يحرم علي اسقاي الضيف لو بكا لو هل بين الحاجرين دموع
مااسقيه الا در حمرا سمينة جذعية وقت العتيم طيوع
والعنك يارجل ما يصيبك الطنا هذاك يحسب من الرجال رتوع
وانا كما حر على الصيد عالم حر الى بار الزمان رثوع
http://b7st.com/images/b7st4.gif
اخواني نسابة الاشراف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اود الاستفسار عن سلالة نسب الشريف شكر بن ابي الفتوح الهاشمي وابنه محمد وام محمد هي الجازية بنت سرحان الهلالية عمة قبيلة مليح من بني رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر من سبيع وقرات في بعض المنتديات ان ابنها محمد قد حكم مكة بعد ابيه في القرن الخامس اما هي فقد هاجرت مع اخيها حسن بن سرحان شيخ بوادي بني هلال الى المغرب وتولت تربية ايتام بني هلال بعد حرب تونس كما ان لي سؤال اخر وهو ان شاعر عتيبة بندر بن سرور القسامي العطاوي الروقي العتيبي يقول من قصيدة له
انا سلايل خير ماشالت القاع المصطفى الهادي وديع الرسالة
وجماعته يسمون القساسمة واحدهم قسامي والقاسم من اسماء الاشراف فهل يعول على قول الشاعر وانتم سالمين وغانمين والسلام
http://b7st.com/images/b7st4.gif
جواب الجربي
محمد بن شكربن ابي الفتوح تولى امارة مكة بعد وفاة ابي الفتوح عام 430هجرية وتوفي عام 450هجرية ولم يعقب وخلفه عبد له لم تدم ولايته كثيراَ وولاية العبد نتيجة لانقسام الاشراف لكن السليمانيين الاشراف لم يلبثواان قبضوا على ازمة الامر حيث اجلوا العبد عن الحكم واجلوا بذلك جميع الموسويين من الاشراف حكام الطبقة الاولى ويتضح من هذا ان ليس له عقب كما ذكر في كتب تاريخ مكة المكرمة وحكامها والجواب الشافي عند شيوخ الاشراف ونسابيهم اما سؤالك عن بندر بن سرور القسامي فكلامه
انا سلايل خير ماشالت القاع= المصطفى الهادي وديع الرساله
خير من شالت القاع محمد عليه الصلاة والسلام ولاندري عن صحة انتسابه له والقاسم وهاشم وعلي والحسن والحسين وغيرها ليست دليل على الانتساب لآل هاشم الاشراف اسماء رموز المسلمين وكلِ يسميها ملاحظة انت كتبت محمد بن شكر بن هاشم وعدلت انك تقصد محمد شكربن ابي الفتوح والاجابة على محمد شكر بن ابي الفتوح وانما ذكر هاشم
في القصيدة نسبةَ الى الجد الاعلى
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز الجربي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد جزاك الله خيرا على الاجابة وبيض الله وجهك وياليت ان تتحقق لي من بيت الشاعر بندر بن سرور القسامي العطاوي الروقي وانت سالم وغانم والسلام
جواب ابن الفرحان عتيبي
العلم الصحيح عن بيت بندر بن سرور القسامي العطاوي العتيبي.. بحكم قرابتي منه..فجدتي قسامية..هو أن جدة ذوي عطية كانت من الأشراف..وقد كانت تشتهر بناتهن بالجمال..فقال بندر بن سرور بيت الشعر هذا..لأن جدته من الأشراف
وهناك بحوث حول الشرف من ناحية الأم...موجودة في هذا المنتدى وغيره..وكذلك القساسمة أبناء قسام بن حمود بن عطية بن منصور بن مزاحم بن روق بن عتيبة....سلالةً أباً عن جد..وله أخبار معروفة وقصص..وقد عاش تقريباً في القرن العاشر الهجري...أما تحميل الكلام ما لا يحتمل وجعل خلق الله كلهم من آل البيت!!!!فغير صحيح كما أريد أن أخبرك بشيء يا خيال الغلبا..وهو أن بني مليح والعرينات الذين في قبيلة سبيع يرجعون نسباً إلى تيم الرباب من قبيلة تميم..أشد الأمة على الدجال ولكنهم من سبيع حلفا..وعلاقة سبيع وبني تميم معروفة لكل من يعرف نجد انظر شجرة بني تميم لناصر عبدالله البكر مع غيره من نسابة بني تميم
بسم الله الرحمن الرحيم
ابن الفرحان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ليس منا من يحمل الكلام مالا يحتمل لاننا عرب نتكلم بالعربية وبيت القسامي صريح ولاينتسب الرجل الى اهل امه اما خبرك عن مليح فغير صحيح البتة لان مليح ابناء رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وقد تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا البيت عدة نساء منهن ميمونة بنت الحارث رضي الله عنها كما انهم من اخوال ادهى قريش ابوسفيان بن حرب رضي الله عنه ومن اخوال سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن اخوال حبر امة محمد وترجمان القران الكريم عبدالله بن العباس رضي الله عنهما واخيه عبيد الله رضي الله عنهما ومليح ابناء امير بوادي بني هلال حسن بن سرحان ولازالوا ينتخون باسمه الاد السريحي اما العرينات بسبيع فاربع قبائل اولهم المداهين وسامة المشعاب من بني اخضر بن رياح بن رؤيبة الاكبر بن هلال بن عامر وثانيهما عرينة بجيلة وسامة الهجار وثلاثهما عرينة يربوع التميمي وسامة البرثن ورابعهما عرينة تيم الرباب وسامة العرقاة والبكر ليس اعلم من بوادي سبيع بانسابها ومتى كانت البوادي تاخذ انسابها من الحواضر ومن اجمال كلامك يتبين من يحمل النصوص مالا تحتمل وانت سالم والسلام
جواب العتيبي الله يهديك يا خيال الغلبا..
كلامك انشائي وليس فيه حقيقة علمية..وقد ربطت قبيلة معاصرة إلى قبيلة قديمة وقطعت 14 قرناً جزافاً كما فعل بعض الباحثين..معتمدين على تشابه سبيع بن عامر....فحسبوه عامر بن صعصعة..ولا يوجد لعامر بن صعصعة ابن اسمه سبيع...
ووصلنا إلى وسم الجمال...المهم..هذا رابط فيه بحث نفيس لباحث متمكن ومؤرخ وجد أدلة صريحة وواضحة وأكد ما ذهب إليه نسابة بنو تميم( ناصر البكر وغيره من شيوخ تميم) من أن العرينات من تيم الرباب وقبيلة سبيع التي معهم والتي حالفتهم بعد أن أتت من الجنوب..وأنعم وأكرم بسبيع وبني تميم..
http://b7st.com/images/b7st4.gif
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?p=42671
طبعا هناك في الرابط نقاش قد يكون حادا لكن الباحث يستطيع التفرقة بين الغث والسمين..وإلى هنا أنتهي من النقاش معك حول هذا الأمر حفاظا على العلاقة والإحترام لقبيلة سبيع وقبيلة بني تميم الكريمتين قبل أن يأتي النفوس ما يأتيها..تحياااتي للكل
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابن الفرحان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد فقد قيل في المثل رمتني بدائها وانسلت وانتم يابناء عتيبة المسيطرين على المنتدى الذي وضعت رابطه لايؤخذ منكم انساب لانكم لم تستقروا بعد هل انتم سعديون او كنانيون ويقودكم الوليد الاسعدي من الحاضرة والسيف ابن وكيل الدلال واذا حججناكم الغيتم المعرفات ومسحتم الحق وانا ناقشتكم واظهرني الله عليكم مع ذلك الغيتم معرفاتي ومسحتوا كلامي وقد اشتهرتم بالتدليس لما يوافق اهواءكم وعليك بمراجعة هوازن بين سبيع الغلباء وعتيبة الهيلا في منتديات سبيع الغلباء ومنتدى انساب اون لاين لتعلم انكم على غير شيئ ونحن جدتنا مجد بنت غالب القرشية ومع ذلك لايجوز لنا الانتساب الا لابائنا الا اننا سمينا الحمس على دين قريش ويقال انها هي التي حمستنا قال الشاعر حميد بن ثور الهلالي
وشاركنا قريش في تقاها وفي انسابها شرك العناني
وان كنت معزم فاحضر مسبارك وهنيديسك حليف المراشده وسانبري لتوضيح تدليسكم بهلالية عتيبة علما ان الحمده من الكرزان ابناء كريز العامري ابن ابن فارس الضحيا خداش بن زهيرواخوانهم كرزان البقوم جماعة الشيخ ابن جرشان من عامر الاصغر بن ربيعة بن عامر بن صعصعه وهم شيوخكم ويقال تزول الرسوم ولاتزول الوسوم ووسوم الابل دليلا قطعيا عند اهل الاختصاص اما العوام فلا يقيمون لها وزنا لانهم عوام لم يكلفوا انفسهم البحث والتقصي ويبدوا انك لم تنسحب من نقاشي الا لانك عرفتني ويشرفني ذلك لان الحق احق ان يتبع وناصر البكر وغيره من نسابي بني تميم والنعم فيهم وعلى العين والراس ولكنا لانعترف بكلامهم المجمل عن سبيع لان اهل مكة اعلم بشعابها ولان كلامنا المدعم بالادلة مقدم على كلامهم وقد طردوكم من منتداهم ببحثكم المذكوروانبرى لكم مجنى حميد ولمعلمويتك فان اخوالنا المعامرة ونحن اخوال ال ابوعليان العناقروالذي يقول شاعرهم
حنا ضنى ليلى سلايل عليان عدونا من علقم الشري نسقيه
ونعم الحمايل في ذرى بني تميم ولم ينتسبوا لامهاتهم كما ادعيت في بيت بندر بن سرور ولكن انسابنا نحن اعلم بها من البكروبني تميم ومن عتيبة ومع البكر شبهة حق وهي عرينة يربوع وعرينة الرباب لان عرينة هلال وعرينة بجيلة لما قدموا من العرنية قرب رنية الى العارض وجد عرينة يربوع اهل اثيفية وعرينة الرباب اهل زلفه وعكل وسبيع ليسا ابنا وانما وصفا اردتم ياعتيبة سرقته ومعناه سبع السموت التي لاتوجد عند غيرهم من القبائل واسمائهم صريحة في بني هلال الى يومنا هذا فرؤيبة الاصغرجد الروبة ورؤيبة الاكبر والد رياح والصملة والعرينات المتفرعين من ابنه اخضرقد ذكرهم ابوعلي الهجري في بني هلال والمسمين حاليا بالخضران وعزيز واخيه جميل ابناء ظليم او ضريم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر والذين حاولتم ان تنسبوهم في اليمن لتتكلموا باسم بني هلال وهم من الخلعاء اعز بيت في العرب العدنانية بعد قريش ويكفيهم فخرا صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم لهم بعدة نساء وانهم مع اخوانهم الروبة ومليح اخوال للكثير من اعيان قريش الذين سبق وان ذكرت لك بعضهم علما ان ابن الكلبي في مشجراته قد ذكر ظليم او ضريم باسم الاضرم قبل ولادة ابنائه جميل وعزيز الذين ذكرهم القلقشندي في كتابيه نهاية الارب وقلائد الجمان وما زالت سبيع تسمي ضرمان مثل الشيخ ضرمان ابواثنين اويكون تصحيفا من النساخ وانصحك يااخي ان تجتنب الانساب لانه علم شريف برع فيه اهل الحديث لاحتياجهم اليه في الجرح والتعديل اما من ديدنهم التشكيك بقبائل العرب ليذهبوا بفضلهم فميعادهم يوم لاينفع مال ولابنون الا من اتى الله بقلب سليم وما كان لايخفى واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الكريم والسلام
كتبه مسلط بن شعيفان ال شعيفان العزة السبيعي
http://b7st.com/images/b7st4.gif
التوقيع
أشوف لي رجـل يعـدد جـدوده
لو إن أبوه وجده أضعف من الدود
لعل رحمـة خالقـه مـا تعـوده
وعساه مع زمرة هل النار بخلود
هـذا زمـان هايبـات فـهـوده
والناس نادوا عنتره باسم مسعود
http://sobe3.com/up/uploads/images/sobe3-3ea55d3605.jpg (http://sobe3.com/up/uploads/images/sobe3-3ea55d3605.jpg)
http://b7st.com/images/b7st4.gif
استفسار عن الشريف شكر بن ابي الفتوح الهاشمي
يقول الفتى شكر الشريف بن هاشم شوف الديار الخاليات يروع
لاطقت الوسطى بهامي تذكرت عصر مضى ماعاد به رجوع
ياماضي لادب الحيا في بلادكم وجاك من نجد العذي نجوع
عرب ان ضعفوا وجوك تخاضعوا وان قويوا هم ماودعوك ودوع
يقول الفتى شكر الشريف بن هاشم لاشبعة الا مقتفيها جوع
ولاضحكة الا والبكا مكنع له ولاطرب الا مقتفيه فجوع
ولايد الا يد الله فوقها ولاطايرات الا وهن وقوع
عسى الحيا يسقي فياض ال عامر عسى الحيا يدعي لهن فروع
ياطول ماناغيت بهن صاحبي حلي النبا دب الزمان خضوع
الاياحمامات بوادي دمشق وراكن فرق والحمام ربوع
بليت يافرق الحمام بنادر من الجو مهذاب رمى به جوع
كان عطيط الريش من ضرب مخلبه كما وصف زراع يحرث زروع
وراكن ماتبكن للجازية ام محمد وتهل من عيونكن دموع
الاواسفا على الجازية ام محمد فارقتها واثر الفراق يروع
انا دموعي دم والناس غيره ولايستوي باكي الدما ودموع
من الناس نوار الربيع الى زها تظل البوادي في هواه نجوع
عرب الى جاء صايح صوب مالهم يجونك حنقا لابسين دروع
ومن الناس ناس مانبالي ولو غدوا وناس الى راحوا تهل دموع
ومن الناس طلع التين حلو مذاقه لاذاقه الذواق ظل هنوع
ومن الناس طلع الشري مر مذاقه لاذاقه الذواق ظل يزوع
تريض يارهو اللي جاء دليله من الشام خفاق الجناح لموع
تريض يارهو العراق نقول لك لعلك يارهو العراق سموع
يغاغي مغاغات الرضيع لامه وهن مخاضيع بغير وقوع
ثمانين انا هافيت بيضاء غريرة كان ملاقا افامهن شموع
خمسين ممحوصات الوسط رجح يذبن الهوى في قلب كل ولوع
وثلاثين منهن تو ما بدا بهن صغار وتو نهودهن طلوع
ولاعاضني بالجازية ام محمد عليها ثوب الطيلسان لموع
هلالية مادقت العرن بالصفا وشحم اليدين بالكليبين يموع
يحرم علي اكلي الثلاث كوامل لو قيل فيهن الدوا ونفوع
ومنهن عيوني كل ما نامت الملا تهل وتملا الحاجرين دموع
ومنهن كبدي كل مازامها الطنا يعزى لها بعض المرار تفوع
ومنهن قلبي كل ماحل ذكرها يحاول مابين الضلوع طلوع
ياشاربين التتن لاتشربونه قليل الجدا يزود المقلوع
شربته من اجل الجازية ام محمد غديه يبري علتي وشنوع
لاصار ماتبريه بمجادل السبا ورمح شطير وهندي لموع
يحرم علي اسقاي الضيف لو بكا لو هل بين الحاجرين دموع
مااسقيه الا در حمرا سمينة جذعية وقت العتيم طيوع
والعنك يارجل ما يصيبك الطنا هذاك يحسب من الرجال رتوع
وانا كما حر على الصيد عالم حر الى بار الزمان رثوع
http://b7st.com/images/b7st4.gif
اخواني نسابة الاشراف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اود الاستفسار عن سلالة نسب الشريف شكر بن ابي الفتوح الهاشمي وابنه محمد وام محمد هي الجازية بنت سرحان الهلالية عمة قبيلة مليح من بني رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر من سبيع وقرات في بعض المنتديات ان ابنها محمد قد حكم مكة بعد ابيه في القرن الخامس اما هي فقد هاجرت مع اخيها حسن بن سرحان شيخ بوادي بني هلال الى المغرب وتولت تربية ايتام بني هلال بعد حرب تونس كما ان لي سؤال اخر وهو ان شاعر عتيبة بندر بن سرور القسامي العطاوي الروقي العتيبي يقول من قصيدة له
انا سلايل خير ماشالت القاع المصطفى الهادي وديع الرسالة
وجماعته يسمون القساسمة واحدهم قسامي والقاسم من اسماء الاشراف فهل يعول على قول الشاعر وانتم سالمين وغانمين والسلام
http://b7st.com/images/b7st4.gif
جواب الجربي
محمد بن شكربن ابي الفتوح تولى امارة مكة بعد وفاة ابي الفتوح عام 430هجرية وتوفي عام 450هجرية ولم يعقب وخلفه عبد له لم تدم ولايته كثيراَ وولاية العبد نتيجة لانقسام الاشراف لكن السليمانيين الاشراف لم يلبثواان قبضوا على ازمة الامر حيث اجلوا العبد عن الحكم واجلوا بذلك جميع الموسويين من الاشراف حكام الطبقة الاولى ويتضح من هذا ان ليس له عقب كما ذكر في كتب تاريخ مكة المكرمة وحكامها والجواب الشافي عند شيوخ الاشراف ونسابيهم اما سؤالك عن بندر بن سرور القسامي فكلامه
انا سلايل خير ماشالت القاع= المصطفى الهادي وديع الرساله
خير من شالت القاع محمد عليه الصلاة والسلام ولاندري عن صحة انتسابه له والقاسم وهاشم وعلي والحسن والحسين وغيرها ليست دليل على الانتساب لآل هاشم الاشراف اسماء رموز المسلمين وكلِ يسميها ملاحظة انت كتبت محمد بن شكر بن هاشم وعدلت انك تقصد محمد شكربن ابي الفتوح والاجابة على محمد شكر بن ابي الفتوح وانما ذكر هاشم
في القصيدة نسبةَ الى الجد الاعلى
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي العزيز الجربي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد جزاك الله خيرا على الاجابة وبيض الله وجهك وياليت ان تتحقق لي من بيت الشاعر بندر بن سرور القسامي العطاوي الروقي وانت سالم وغانم والسلام
جواب ابن الفرحان عتيبي
العلم الصحيح عن بيت بندر بن سرور القسامي العطاوي العتيبي.. بحكم قرابتي منه..فجدتي قسامية..هو أن جدة ذوي عطية كانت من الأشراف..وقد كانت تشتهر بناتهن بالجمال..فقال بندر بن سرور بيت الشعر هذا..لأن جدته من الأشراف
وهناك بحوث حول الشرف من ناحية الأم...موجودة في هذا المنتدى وغيره..وكذلك القساسمة أبناء قسام بن حمود بن عطية بن منصور بن مزاحم بن روق بن عتيبة....سلالةً أباً عن جد..وله أخبار معروفة وقصص..وقد عاش تقريباً في القرن العاشر الهجري...أما تحميل الكلام ما لا يحتمل وجعل خلق الله كلهم من آل البيت!!!!فغير صحيح كما أريد أن أخبرك بشيء يا خيال الغلبا..وهو أن بني مليح والعرينات الذين في قبيلة سبيع يرجعون نسباً إلى تيم الرباب من قبيلة تميم..أشد الأمة على الدجال ولكنهم من سبيع حلفا..وعلاقة سبيع وبني تميم معروفة لكل من يعرف نجد انظر شجرة بني تميم لناصر عبدالله البكر مع غيره من نسابة بني تميم
بسم الله الرحمن الرحيم
ابن الفرحان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ليس منا من يحمل الكلام مالا يحتمل لاننا عرب نتكلم بالعربية وبيت القسامي صريح ولاينتسب الرجل الى اهل امه اما خبرك عن مليح فغير صحيح البتة لان مليح ابناء رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وقد تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من هذا البيت عدة نساء منهن ميمونة بنت الحارث رضي الله عنها كما انهم من اخوال ادهى قريش ابوسفيان بن حرب رضي الله عنه ومن اخوال سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه ومن اخوال حبر امة محمد وترجمان القران الكريم عبدالله بن العباس رضي الله عنهما واخيه عبيد الله رضي الله عنهما ومليح ابناء امير بوادي بني هلال حسن بن سرحان ولازالوا ينتخون باسمه الاد السريحي اما العرينات بسبيع فاربع قبائل اولهم المداهين وسامة المشعاب من بني اخضر بن رياح بن رؤيبة الاكبر بن هلال بن عامر وثانيهما عرينة بجيلة وسامة الهجار وثلاثهما عرينة يربوع التميمي وسامة البرثن ورابعهما عرينة تيم الرباب وسامة العرقاة والبكر ليس اعلم من بوادي سبيع بانسابها ومتى كانت البوادي تاخذ انسابها من الحواضر ومن اجمال كلامك يتبين من يحمل النصوص مالا تحتمل وانت سالم والسلام
جواب العتيبي الله يهديك يا خيال الغلبا..
كلامك انشائي وليس فيه حقيقة علمية..وقد ربطت قبيلة معاصرة إلى قبيلة قديمة وقطعت 14 قرناً جزافاً كما فعل بعض الباحثين..معتمدين على تشابه سبيع بن عامر....فحسبوه عامر بن صعصعة..ولا يوجد لعامر بن صعصعة ابن اسمه سبيع...
ووصلنا إلى وسم الجمال...المهم..هذا رابط فيه بحث نفيس لباحث متمكن ومؤرخ وجد أدلة صريحة وواضحة وأكد ما ذهب إليه نسابة بنو تميم( ناصر البكر وغيره من شيوخ تميم) من أن العرينات من تيم الرباب وقبيلة سبيع التي معهم والتي حالفتهم بعد أن أتت من الجنوب..وأنعم وأكرم بسبيع وبني تميم..
http://b7st.com/images/b7st4.gif
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?p=42671
طبعا هناك في الرابط نقاش قد يكون حادا لكن الباحث يستطيع التفرقة بين الغث والسمين..وإلى هنا أنتهي من النقاش معك حول هذا الأمر حفاظا على العلاقة والإحترام لقبيلة سبيع وقبيلة بني تميم الكريمتين قبل أن يأتي النفوس ما يأتيها..تحياااتي للكل
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ ابن الفرحان السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد فقد قيل في المثل رمتني بدائها وانسلت وانتم يابناء عتيبة المسيطرين على المنتدى الذي وضعت رابطه لايؤخذ منكم انساب لانكم لم تستقروا بعد هل انتم سعديون او كنانيون ويقودكم الوليد الاسعدي من الحاضرة والسيف ابن وكيل الدلال واذا حججناكم الغيتم المعرفات ومسحتم الحق وانا ناقشتكم واظهرني الله عليكم مع ذلك الغيتم معرفاتي ومسحتوا كلامي وقد اشتهرتم بالتدليس لما يوافق اهواءكم وعليك بمراجعة هوازن بين سبيع الغلباء وعتيبة الهيلا في منتديات سبيع الغلباء ومنتدى انساب اون لاين لتعلم انكم على غير شيئ ونحن جدتنا مجد بنت غالب القرشية ومع ذلك لايجوز لنا الانتساب الا لابائنا الا اننا سمينا الحمس على دين قريش ويقال انها هي التي حمستنا قال الشاعر حميد بن ثور الهلالي
وشاركنا قريش في تقاها وفي انسابها شرك العناني
وان كنت معزم فاحضر مسبارك وهنيديسك حليف المراشده وسانبري لتوضيح تدليسكم بهلالية عتيبة علما ان الحمده من الكرزان ابناء كريز العامري ابن ابن فارس الضحيا خداش بن زهيرواخوانهم كرزان البقوم جماعة الشيخ ابن جرشان من عامر الاصغر بن ربيعة بن عامر بن صعصعه وهم شيوخكم ويقال تزول الرسوم ولاتزول الوسوم ووسوم الابل دليلا قطعيا عند اهل الاختصاص اما العوام فلا يقيمون لها وزنا لانهم عوام لم يكلفوا انفسهم البحث والتقصي ويبدوا انك لم تنسحب من نقاشي الا لانك عرفتني ويشرفني ذلك لان الحق احق ان يتبع وناصر البكر وغيره من نسابي بني تميم والنعم فيهم وعلى العين والراس ولكنا لانعترف بكلامهم المجمل عن سبيع لان اهل مكة اعلم بشعابها ولان كلامنا المدعم بالادلة مقدم على كلامهم وقد طردوكم من منتداهم ببحثكم المذكوروانبرى لكم مجنى حميد ولمعلمويتك فان اخوالنا المعامرة ونحن اخوال ال ابوعليان العناقروالذي يقول شاعرهم
حنا ضنى ليلى سلايل عليان عدونا من علقم الشري نسقيه
ونعم الحمايل في ذرى بني تميم ولم ينتسبوا لامهاتهم كما ادعيت في بيت بندر بن سرور ولكن انسابنا نحن اعلم بها من البكروبني تميم ومن عتيبة ومع البكر شبهة حق وهي عرينة يربوع وعرينة الرباب لان عرينة هلال وعرينة بجيلة لما قدموا من العرنية قرب رنية الى العارض وجد عرينة يربوع اهل اثيفية وعرينة الرباب اهل زلفه وعكل وسبيع ليسا ابنا وانما وصفا اردتم ياعتيبة سرقته ومعناه سبع السموت التي لاتوجد عند غيرهم من القبائل واسمائهم صريحة في بني هلال الى يومنا هذا فرؤيبة الاصغرجد الروبة ورؤيبة الاكبر والد رياح والصملة والعرينات المتفرعين من ابنه اخضرقد ذكرهم ابوعلي الهجري في بني هلال والمسمين حاليا بالخضران وعزيز واخيه جميل ابناء ظليم او ضريم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر والذين حاولتم ان تنسبوهم في اليمن لتتكلموا باسم بني هلال وهم من الخلعاء اعز بيت في العرب العدنانية بعد قريش ويكفيهم فخرا صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم لهم بعدة نساء وانهم مع اخوانهم الروبة ومليح اخوال للكثير من اعيان قريش الذين سبق وان ذكرت لك بعضهم علما ان ابن الكلبي في مشجراته قد ذكر ظليم او ضريم باسم الاضرم قبل ولادة ابنائه جميل وعزيز الذين ذكرهم القلقشندي في كتابيه نهاية الارب وقلائد الجمان وما زالت سبيع تسمي ضرمان مثل الشيخ ضرمان ابواثنين اويكون تصحيفا من النساخ وانصحك يااخي ان تجتنب الانساب لانه علم شريف برع فيه اهل الحديث لاحتياجهم اليه في الجرح والتعديل اما من ديدنهم التشكيك بقبائل العرب ليذهبوا بفضلهم فميعادهم يوم لاينفع مال ولابنون الا من اتى الله بقلب سليم وما كان لايخفى واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الكريم والسلام
كتبه مسلط بن شعيفان ال شعيفان العزة السبيعي
http://b7st.com/images/b7st4.gif
التوقيع
أشوف لي رجـل يعـدد جـدوده
لو إن أبوه وجده أضعف من الدود
لعل رحمـة خالقـه مـا تعـوده
وعساه مع زمرة هل النار بخلود
هـذا زمـان هايبـات فـهـوده
والناس نادوا عنتره باسم مسعود
http://sobe3.com/up/uploads/images/sobe3-3ea55d3605.jpg (http://sobe3.com/up/uploads/images/sobe3-3ea55d3605.jpg)
http://b7st.com/images/b7st4.gif